相談室(1)-T20892

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(20960)//【20892】→(20894)
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【タイトル】Ａ２をＡ３におさまるようにしたいのですが
【記事番号】 20892 (*)
【日時】04/08/24 10:14
【発言者】りょうこ

Ａ２で完成している図面を、Ａ３におさまるようにしたいのですが、
どうすればよいですか。
倍率を、１００分の７１にしてみましたが、若干小さくなってしまいました。

また、図形はＯＫでも、文字はこういう縮小には向きませんか。

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(20892)←【20894】→(20897)
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【タイトル】Re(1):Ａ２をＡ３におさまるようにしたいのですが
【記事番号】 20894 (20892)
【日時】04/08/24 10:43
【発言者】梅雨太郎

▼りょうこさん：
>Ａ２で完成している図面を、Ａ３におさまるようにしたいのですが、
>どうすればよいですか。

縮尺無視で見た目だけをA3に「押し込む」のですよね？
印刷をする画面で　71%　A2→A3　という(ちょっと違うかもしれません)倍率を選べばよいかと。
これなら文字も小さくなります。

ただし、プリンタの余白の関係でいつでもきれいに納まるとは限りません。
６５％ぐらいにしないと印刷できない部分が出る場合もあります。

移動や複写をする場合は作図属性のボタンを押して「文字も倍率」をチェックしてください。

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(20894)←【20897】→(20899)
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【タイトル】Re(2):Ａ２をＡ３におさまるようにしたいのですが
【記事番号】 20897 (20894)
【日時】04/08/24 11:53
【発言者】りょうこ

▼梅雨太郎さん：
ありがとうございます。
聞きたかったのは、Ａ２の図面をを、Ａ３に縮小して、不自然じゃないようにしたいということです。ややこしてすいません。
印刷できればいいのではなく、その図面を保存してなんども使いたいので、
完璧にＡ３にするにはどうすればいいですか。

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(20897)←【20899】→(20901)
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【タイトル】Re(3):Ａ２をＡ３におさまるようにしたいのですが
【記事番号】 20899 (20897)
【日時】04/08/24 12:44
【発言者】水芭蕉

▼りょうこさん：
>▼梅雨太郎さん：
>ありがとうございます。
>聞きたかったのは、Ａ２の図面をを、Ａ３に縮小して、不自然じゃないようにしたいということです。ややこしてすいません。
>印刷できればいいのではなく、その図面を保存してなんども使いたいので、
>完璧にＡ３にするにはどうすればいいですか。

完璧ですかァ。縮尺もかわちゃうしあまり意味がないような・・・
でも方法はあります。
一例として
　1.ステイタスバーの縮尺Ａ２⇒Ａ３
　2.全グループ、全レイヤを表示させ全て(文字も)選択
　3.移動⇒画面中心を基準点とする
　4.倍率指定（0.71、0.71）
　5.作図属性で「文字も倍率」をチェック
　6.画面中心に移動
　7.名前をつけて保存
てところかな。当然図形縮尺も0.71倍になります。
印刷時は出力機にもよるので適時倍率変更が必要だと思います。

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(20899)←【20901】→(20904)
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【タイトル】Re(3):Ａ２をＡ３におさまるようにしたいのですが
【記事番号】 20901 (20897)
【日時】04/08/24 13:31
【発言者】コジマ

▼りょうこさん：
>▼梅雨太郎さん：
>ありがとうございます。
>聞きたかったのは、Ａ２の図面をを、Ａ３に縮小して、不自然じゃないようにしたいということです。ややこしてすいません。
>印刷できればいいのではなく、その図面を保存してなんども使いたいので、
>完璧にＡ３にするにはどうすればいいですか。

単純に考えれば、以下の方法があります。

１、用紙をＡ３にする。

２、ステータスバーの縮尺の位置をクリック。
　　□文字サイズ変更にチェックを入れて
縮尺を０．７１で割った値にする
（たとえば、1/50 →　1/(50/0.71)→　1/(70.4225)　→1/71）

２の項目はレイヤグループ毎に行う必要があります。

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(20901)←【20904】→(20905)
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【タイトル】RE: Re(2):Ａ２をＡ３におさまるようにしたいのですが
【記事番号】 20904 (20897)
【日時】04/08/24 14:02
【発言者】makuma makuma@desu.ne.jp_NOSPAM

「不自然でない」というのが難しいですが、
用紙寸法で考えるとA3=297×420、A2=420×594ですから、単純に考えると420/594=0.7070...ですが、実際には印刷出来ないマージンがありますので仮に4方各4mmマージンとすると(420-4*2)/(594-4*2)=0.7030...となり若干違います。
この辺りも計算に入れないとはみ出しますよ。

縮尺はどうでも良ければ、適当な縮尺に変更するなり倍率変更で縮小するなりで良いと思いますが、縮尺を問題とするなら適当な倍率を設定する必要がありますね。
たとえば1/100なら1/150にするとか...縮尺によっては適当な倍率は難しいかと思いますが。

図面として利用するなら考えておかないとまずいような気がしますけど？

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(20904)←【20905】→(20909)
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【タイトル】Re(1):RE: Re(2):Ａ２をＡ３におさまるようにしたいのですが
【記事番号】 20905 (20904)
【日時】04/08/24 16:00
【発言者】りょうこ

みなさんありがとうございます。
ややこしい話につきあってもらってすいません
よく読みました。

縮尺はどうでもよいのです。
図形と文字を、Ａ２のをＡ３の用紙選択にすると、
当然はみ出しますね。
それを１００ぶんの７１とすると、おさまるのはおさまるのですが、ちょっとやりたい大きさよりもちいさくなっちゃうんです。
それで、微妙に大きさを変えたいのですが、１．５か１かしかならず、困ります。もうちょっとのばしたいときはどうすればいいですか。それはできませんか。

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(20905)←【20909】→(20912)
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【タイトル】Re(2):RE: Re(2):Ａ２をＡ３におさまるようにしたいのですが
【記事番号】 20909 (20905)
【日時】04/08/24 16:36
【発言者】masa

▼りょうこさん：
>みなさんありがとうございます。
>ややこしい話につきあってもらってすいません
>よく読みました。
>
>縮尺はどうでもよいのです。
>図形と文字を、Ａ２のをＡ３の用紙選択にすると、
>当然はみ出しますね。
>それを１００ぶんの７１とすると、おさまるのはおさまるのですが、ちょっとやりたい大きさよりもちいさくなっちゃうんです。
>それで、微妙に大きさを変えたいのですが、１．５か１かしかならず、困ります。もうちょっとのばしたいときはどうすればいいですか。それはできませんか。

Ａ２図面を全て範囲選択して、｢移動｣→倍率を0.707,0.707（ただし、作図属性設定で｢文字も倍率｣にチェック）
→適当な位置に置く→新規保存

でよいのでは？

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(20909)←【20912】→(20913)
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【タイトル】追記
【記事番号】 20912 (20909)
【日時】04/08/24 17:00
【発言者】masa

▼masaさん：
>▼りょうこさん：
>>みなさんありがとうございます。
>>ややこしい話につきあってもらってすいません
>>よく読みました。
>>
>>縮尺はどうでもよいのです。
>>図形と文字を、Ａ２のをＡ３の用紙選択にすると、
>>当然はみ出しますね。
>>それを１００ぶんの７１とすると、おさまるのはおさまるのですが、ちょっとやりたい大きさよりもちいさくなっちゃうんです。
>>それで、微妙に大きさを変えたいのですが、１．５か１かしかならず、困ります。もうちょっとのばしたいときはどうすればいいですか。それはできませんか。
>
>Ａ２図面を全て範囲選択して、｢移動｣→倍率を0.707,0.707（ただし、作図属性設定で｢文字も倍率｣にチェック）
>→適当な位置に置く→新規保存
>
>でよいのでは？

サイズを微調整したいのなら、上記方法で、倍率を｢0.703,0.703｣とか
｢0.709,0.709｣にすればよいだけだと思います。
まあ、でも、Ａ２→Ａ３は倍率0.70707070...でよいのでは？
これで、Ａ３サイズになるので(ただし、縮尺はおかしくなるけど...)、
普通にＡ３100％印刷できるんじゃないでしょうか。

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(20912)←【20913】→(20915)
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【タイトル】Re(1):追記
【記事番号】 20913 (20912)
【日時】04/08/24 17:12
【発言者】li

皆さんが書いてくれていますが、やり方は２つあります。

１．図形移動で倍率を指定する方法
２．縮尺を変更する方法

どうも２でやりたいみたいですね。

計算方法は、コジマさんが示してくれています。

>（たとえば、1/50 →　1/(50/0.71)→　1/(70.4225)　→1/71）

つまり、1/100　→　1/（100/0.71）→　1/140.84　　→　1/140

を入力すればいけると思います。
微調整したければ1/145とかご自由に。

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(20913)←【20915】→(20910)
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【タイトル】追記２
【記事番号】 20915 (20909)
【日時】04/08/24 17:15
【発言者】masa

▼りょうこさん：

>>Ａ２図面を全て範囲選択して、｢移動｣→倍率を0.707,0.707（ただし、作図属性設定>で｢文字も倍率｣にチェック）
>>→適当な位置に置く→新規保存
>>
>>でよいのでは？

>サイズを微調整したいのなら、上記方法で、倍率を｢0.703,0.703｣とか
>｢0.709,0.709｣にすればよいだけだと思います。
>まあ、でも、Ａ２→Ａ３は倍率0.70707070...でよいのでは？
>これで、Ａ３サイズになるので(ただし、縮尺はおかしくなるけど...)、
>普通にＡ３100％印刷できるんじゃないでしょうか。

この場合、保存する前(時)に｢基本設定｣でプリンタ出力線幅や線種の出力ピッチの設定も0.707倍にしておいたほうがよいでしょう。

でも、やっぱり、Ａ２図面はＡ２サイズのまま保存しておいてＡ３縮小印刷するほうが
よいのではないでしょうか？
（いつどんなことでデータを修正する必要がでてくるか分かりませんからねぇ...）

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(20915)←【20910】→(20911)
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【タイトル】縮尺を変えればいいのでは？
【記事番号】 20910 (20905)
【日時】04/08/24 16:38
【発言者】makuma makuma@desu.ne.jp_NOSPAM

縮尺がどうでも良いのであれば、100分の71でダメなら100分の81とかにすればいいのでは？
微妙なところは調整するしかないかと思いますが。

「１．５か１かしかならず、困ります。」て何のことですか？

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(20910)←【20911】→(20918)
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【タイトル】Re(1):縮尺を変えればいいのでは？
【記事番号】 20911 (20910)
【日時】04/08/24 16:49
【発言者】初心者

▼makumaさん：
>ブレイクですみません。
>「１．５か１かしかならず、困ります。」て何のことですか？

縮尺読み取り設定で，分子に０．７１分母に１を入れたら１／１．５になるんですよね。
そのことじゃないでしょうか。
これって解決方法あるんでしょうか。

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(20911)←【20918】→(20933)
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【タイトル】RE: Re(1):縮尺を変えればいいのでは？
【記事番号】 20918 (20911)
【日時】04/08/24 17:24
【発言者】makuma makuma@desu.ne.jp_NOSPAM

>縮尺読み取り設定で，分子に０．７１分母に１を入れたら１／１．５になるんですよね。
>そのことじゃないでしょうか。
>これって解決方法あるんでしょうか。

なるほど...通常、縮尺表記は分子を1にすることと半端な数値を設定しないと云うことで設定出来ないんでしょうね。
現実的ではないですからね。

でもそんな数値設定は必要ないでしょう？現図面は1/1で書いてるのかな？
1/100なら1/141だし、1/50なら1/71位で良いはずでは？

もっと細かくなら、解決方法といえるかどうか分かりませんが、縮尺を弄るのではなく、移動コマンドなどの倍率変更で調整しては如何でしょう？
結果はほとんど同じだと思いますが。（完全なノンスケールと云うことになりますが）

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(20918)←【20933】→(20940)
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【タイトル】Re(1):RE: Re(1):縮尺を変えればいいのでは？
【記事番号】 20933 (20918)
【日時】04/08/25 08:18
【発言者】初心者

▼makumaさん：
おっしゃる通りだと思います。
通常中途半端な縮尺設定は，しませんものね。
助言ありがとうございました。

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(20933)←【20940】→(20943)
------------------------
【タイトル】ありがとうございます
【記事番号】 20940 (20933)
【日時】04/08/25 10:40
【発言者】りょうこ

１．移動コマンドのやり方もあるのですね。
これだと、けっこういっぱいいっぱいに表示され、いい感じになりました。

２．ステータスバーの縮尺ですと、どうしても微調整ができません。１００分の７１とすると、１．５分の１になってしまいます・・・

わたしがもともとなにをやりたいのか、もっとちゃんと書けばよかったですね。
ほかのソフトでＡ２で書かれた図面（単純な図形と文字）のデータを、ｊｗキャドにもってきたのですが、こちらではそれをＡ３で使いたいのです。

うまくＡ３におさめることは１のやり方でできそうですが、
文字はもうｊｗに落とした時点で大きさおかしくなってますので、一個一個
フォント合わせたりしないとだめですね。

そして同じ文字でも、枠取りして作った図形の文字もありまして、これは図形として修正するしかなさそうです。

たくさん教えていただきありがとうございました
何か追加あったら、また返事ください。

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(20940)←【20943】→(20914)
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【タイトル】RE: ありがとうございます
【記事番号】 20943 (20940)
【日時】04/08/25 11:36
【発言者】makuma makuma@desu.ne.jp_NOSPAM

>ほかのソフトでＡ２で書かれた図面（単純な図形と文字）のデータを、ｊｗキャドにもってきたのですが、こちらではそれをＡ３で使いたいのです。

と云うことは、元々ノンスケールのような状態なのですね。
サイズ調整の前に一度正規のスケールに合わせた方が良いかもしれないですね。

>うまくＡ３におさめることは１のやり方でできそうですが、
>文字はもうｊｗに落とした時点で大きさおかしくなってますので、一個一個
>フォント合わせたりしないとだめですね。

この部分もスケールを合わせることで解決するかもしれない部分ですが、ある程度一括して変更する方法として以下があります。

ある程度にかよった文字サイズがあると思うので文字のサイズを確認しておきます。
範囲コマンドで範囲指定後→属性選択で文字選択にチェック→文字種類指定にチェック→出たダイアログで任意サイズにチェック→幅または高さにチェック→対象サイズを入力（誤差を入力するとその範囲内のサイズは選択対象になります。）→この後、属性変更で文字サイズ変更すると一括で変更できます。

一般的な方法はやはり、縮尺で調整するのではなく移動コマンドなどの倍率変更で調整する方法でしょうね。
縮尺で調整するのは限界があります。

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(20943)←【20914】→(20916)
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【タイトル】Re(2):RE: Re(2):Ａ２をＡ３におさまるようにしたいのですが
【記事番号】 20914 (20905)
【日時】04/08/24 17:13
【発言者】梅雨太郎

どういう方法で大きさを変えようとしているのか？
その手順を書き込んで頂けませんか？

複写・移動の「倍率」なら、3.141592654 などと細かい倍率を指定できますし、
倍率のところの▼を右クリックすれば電卓(数表)が出てきて√２を指定する事も可能です。
(クリックする順番は　２→√　ですが）
１や１．５にしかならないというのが想像できません。

それとも縮尺が細かく指定できないと言う話でしょうか？
いずれにしろ、やってる手順を具体的に書いてもらえると先に進めそうな気がします。

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(20914)←【20916】//(20893)
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【タイトル】Re(2):RE: Re(2):Ａ２をＡ３におさまるようにしたいのですが
【記事番号】 20916 (20905)
【日時】04/08/24 17:15
【発言者】鈴木 sanc@po.mcci.or.jp

▼りょうこさん：
>それを１００ぶんの７１とすると、おさまるのはおさまるのですが、ちょっとやりたい大きさよりもちいさくなっちゃうんです。
>それで、微妙に大きさを変えたいのですが、１．５か１かしかならず、困ります。もうちょっとのばしたいときはどうすればいいですか。それはできませんか。

●ステータスバーの縮尺は操作しているのですよね？
それならば元図が1/100のときは約1/141が７１％の図で元図が1/50ならば1/71で
７１％になりますよね？
これで小さすぎるということならば分母を少しずつ小さくすれば希望の大きさに
なるのでは？
文字サイズ変更にチェックは入れてください。