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(500)//【475】→(478)
------------------------
【タイトル】AM8時コピーで
【記事番号】 475 (*)
【 日時 】05/01/04 17:01
【 発言者 】mizuki

4.05有り難うございました。

私の場合で申し訳ありませんが、□標準クロックメニューをAUTOモードクロックメニューで使用しているので左右AM8時をコピーに固定されてしまうとせっかくカスタマイズしたメニューが・・・
特に右は基点読み取りなので重宝しています。

そこで固定ではなくクロックメニューで各自設定する。ではだめでしょうか？


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(475)←【478】→(479)
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【タイトル】Re(1):AM8時コピーで
【記事番号】 478 (475)
【 日時 】05/01/04 21:45
【 発言者 】ｒｊ

▼mizukiさん：

>私の場合で申し訳ありませんが、□標準クロックメニューをAUTOモードクロックメニューで使用しているので左右AM8時をコピーに固定されてしまうとせっかくカスタマイズしたメニューが・・・

範囲選択後の特有クロックが追加になったのでAUTOクロックにかぶる時間帯はどうしても増えますね。
その時間に仕込んでいるコマンドは範囲選択後に必要なものでしょうか？
そうならば違う時間に仕込みなおしていただき
そうでないならば一度AUTOモードなどに戻ってから選択していただくとか。


>特に右は基点読み取りなので重宝しています。

そういう意味でもこの機能はいろんな設定の方にとって有用だと思います。
今までのAUTOクロック75のコピーは基点読み取り出来ませんでしたが
今回の右AM8時で基点同時読み取りのコピーが可能になりましたので。


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(478)←【479】→(480)
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【タイトル】Re(2):AM8時コピーで
【記事番号】 479 (478)
【 日時 】05/01/04 22:33
【 発言者 】mizuki

▼ｒｊさん：こんばんは

>範囲選択後の特有クロックが追加になったのでAUTOクロックにかぶる時間帯はどうしても増えますね。
>その時間に仕込んでいるコマンドは範囲選択後に必要なものでしょうか？
>そうならば違う時間に仕込みなおしていただき
>そうでないならば一度AUTOモードなどに戻ってから選択していただくとか。

私の場合は右AM8時に移動を、右AM7時には複写を設定しています。
複写でPM1時で複写・移動の切り替えは出来ますが別々にしています。
（基点読み取りだと数値位置をクリックせずに数値を入力出来るのが魅力です）

今の仕様（4.05）でクロックメニューに75（コピー）を設定しても
基点読み取りにはならないようです。

クロックメニューに75で基点読み取りにしていただき、カスタマイズ出来ればありがたいと思います。
クロックメニュー（２）の設定も無効になってしまうのも惜しいですし・・・


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(479)←【480】→(483)
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【タイトル】Re3: AM8時コピーで
【記事番号】 480 (479)
【 日時 】05/01/05 06:04
【 発言者 】とんま ３世 NG-GGA03613@nifty.ne.jp

mizukiさん、ｒｊさん、こんにちは。 とんま ３世です。

>私の場合は右AM8時に移動を、右AM7時には複写を設定しています。
>複写でPM1時で複写・移動の切り替えは出来ますが別々にしています。
>（基点読み取りだと数値位置をクリックせずに数値を入力出来るのが魅力です）
>今の仕様（4.05）でクロックメニューに75（コピー）を設定しても
>基点読み取りにはならないようです。

範囲の後、左右8時でコピーはでてきませんか。
　　□標準クロックメニューをAUTOモードクロックメニュー　 のみチェックしても
　　私は左右8時のみコピーが出てきます。それ以外は設定Autoですが。
　　□すべてAUTOモードクロックメニュー にチェックしていると論外ですが。
　　
要するにコピーコマンドは特殊でAutoに設定しても意味ないでしょう。
コピーを指示した時点でクリップボードに送っているので、空のデータが行くだけで
最初に選ぶコマンドではなく、範囲の後でのみ有効と私は認識しています。・・・・たぶん間違いないと。(^^;

これは範囲派にとっては非常に便利です。

2005/1/5(水)　　　 とんま ３世/四国/松山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By CMN 0.48cβ


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(480)←【483】→(485)
------------------------
【タイトル】Re(1):Re3: AM8時コピーで
【記事番号】 483 (480)
【 日時 】05/01/05 09:24
【 発言者 】farmer

とんま ３世さん、こんにちは。
mizukiさんは
　□標準クロックメニューをAUTOモードクロックメニュー　 のみチェック
の設定で、なおかつ、範囲先指定で複写や移動を実行されていると思います。
それで、、コピーとバッティングしてしまったのでしょう。

以前にも書かせていただきましたが、
この設定で範囲選択から複写（移動）に入ると
　　基点変更が１クリック（ドラッグ）で出来る。
　　複写、移動の切り替えも楽。
という優位な面があります。

コマンド選択をAUTOモード、、に設定している場合でも、
複写、移動、消去、ハッチなどを範囲先指定で実行する場合に
それらコマンドをAM8時に設定されている方はバッティングしてしまいます。
範囲先指定する方は、PMにはこれらコマンドは配置していないと思いますが、
今回、コピーがAMに入ってきた為に問題が発生したのだと思います。


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(483)←【485】→(488)
------------------------
【タイトル】Re(2):Re3: AM8時コピーで
【記事番号】 485 (483)
【 日時 】05/01/05 10:29
【 発言者 】mizuki

▼farmerさん：こんにちは。

>　□標準クロックメニューをAUTOモードクロックメニュー　 のみチェック
>の設定で、なおかつ、範囲先指定で複写や移動を実行されていると思います。
>それで、、コピーとバッティングしてしまったのでしょう。

>コマンド選択をAUTOモード、、に設定している場合でも、
>複写、移動、消去、ハッチなどを範囲先指定で実行する場合に
>それらコマンドをAM8時に設定されている方はバッティングしてしまいます。
>範囲先指定する方は、PMにはこれらコマンドは配置していないと思いますが、
>今回、コピーがAMに入ってきた為に問題が発生したのだと思います。

おっしゃる通りです。
マウスの使い方なのでしょうが右クリックなので左下方向へのドラッグはしやすいですよね。基点を必要とする複写、移動、コピーで後は使用頻度の問題だと思われます。


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(485)←【488】→(489)
------------------------
【タイトル】Re2: Re3: AM8時コピーで
【記事番号】 488 (483)
【 日時 】05/01/05 10:53
【 発言者 】とんま ３世 NG-GGA03613@nifty.ne.jp

farmerさん、こんにちは。 とんま ３世です。
お久しぶりです。

>mizukiさんは
>　□標準クロックメニューをAUTOモードクロックメニュー　 のみチェック
>の設定で、なおかつ、範囲先指定で複写や移動を実行されていると思います。
>それで、、コピーとバッティングしてしまったのでしょう。

あぁー、やってしまった。
その使い方はしてなかったので、
私の解釈が間違っていました。m(__)m
そのとおりですね。

サブコマンド優先だからそうなりますね。

mizukiさん、解決にはなりませんでした。失礼しました。
farmerさん、ご指摘ありがとうございました。

あくまで8時にこだわるなら、根本的な解決は難しそうですね。

2005/1/5(水)　　　 とんま ３世/四国/松山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By CMN 0.48dβ


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(488)←【489】→(481)
------------------------
【タイトル】Re(1):Re3: AM8時コピーで
【記事番号】 489 (480)
【 日時 】05/01/05 10:58
【 発言者 】mizuki

▼とんま ３世さん：こんにちは。

> 範囲の後、左右8時でコピーはでてきませんか。
>　　□標準クロックメニューをAUTOモードクロックメニュー　 のみチェックしても
>　　私は左右8時のみコピーが出てきます。それ以外は設定Autoですが。
>　　□すべてAUTOモードクロックメニュー にチェックしていると論外ですが。

左右8時でコピーで出てきます。それでとまどっています。
　
> 要するにコピーコマンドは特殊でAutoに設定しても意味ないでしょう。

私の場合、コピーは基点読み取りがないため、ツールバーで使用していました。
今回のVUで基点読み取りが出来るようになり便利にはなりましたが、
クロックメニューに設定して基点読み取りが出来ればなお使いやすくなると
思います。


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(489)←【481】→(486)
------------------------
【タイトル】Re(3):AM8時コピーで
【記事番号】 481 (479)
【 日時 】05/01/05 08:14
【 発言者 】ｒｊ

▼mizukiさん：

>私の場合は右AM8時に移動を、右AM7時には複写を設定しています。
>複写でPM1時で複写・移動の切り替えは出来ますが別々にしています。
>（基点読み取りだと数値位置をクリックせずに数値を入力出来るのが魅力です）

その設定ならば範囲選択コマンドから入らず
右AM8時[16複写]　→　終点指示　→　右AM0時[確定 基点《Read》]
でいかがでしょう？
慣れるまでは違和感があるかもしれませんが、手数は同じだと思います。


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(481)←【486】→(493)
------------------------
【タイトル】Re(4):AM8時コピーで
【記事番号】 486 (481)
【 日時 】05/01/05 10:46
【 発言者 】mizuki

▼ｒｊさん：こんにちは。

>その設定ならば範囲選択コマンドから入らず
>右AM8時[16複写]　→　終点指示　→　右AM0時[確定 基点《Read》]
>でいかがでしょう？
>慣れるまでは違和感があるかもしれませんが、手数は同じだと思います。

手数は確かに同じです。
右AM7時[16複写]と同時に範囲指定も出来ます。
ただ、左下への範囲指定は違和感がありますね。
消去、ハッチ、複線等のドラッグは右下なので。


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(486)←【493】→(496)
------------------------
【タイトル】Re(1):AM8時コピーで動揺してます。
【記事番号】 493 (475)
【 日時 】05/01/05 13:02
【 発言者 】武蔵

▼mizukiさん、こんにちは。
私も、ＡＭ８時を範囲選択後とはいえ、コピーに固定されてしまい動揺してます。

いままでのｊｗ＿ｗｉｎはユーザーの自由に設定できるＣＡＤでした。
そのためすべてのユーザーの要求に答えるのが難しいことと思います。
しかし、この度の範囲選択後のＡＭ８時をコピーに設定することは、ユーザーの自由を
奪っていると思います。

>そこで固定ではなくクロックメニューで各自設定する。ではだめでしょうか？
　↑
　大賛成です。
　最悪、基本設定に【ＡＭ８時を範囲選択後コピーにする】のチェックボックスをつけていただきたく思います。

正直、ｖｅｒ４．０５にはがっかりです。（他の機能が良さそうなだけに）

逆に、今後このようなバージョンアップが多くなるようでしたら、ユーザーに方向性を示すべきだと思っています。
　正しいかどうかは別として、今までやってきたことができなくなったのです。これが大きいのです。

　みなさんも、考えてみてください。

　以上です。


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(493)←【496】→(522)
------------------------
【タイトル】AM8時コピーのキャンセル
【記事番号】 496 (493)
【 日時 】05/01/05 17:20
【 発言者 】ｒｊ

▼武蔵さん：

>　最悪、基本設定に【ＡＭ８時を範囲選択後コピーにする】のチェックボックスをつけていただきたく思います。

キャンセル機能で選べるようにするのはグッドアイディアですね。


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(496)←【522】→(529)
------------------------
【タイトル】Re(2):AM8時コピーで動揺してます。
【記事番号】 522 (493)
【 日時 】05/01/07 15:09
【 発言者 】啓太

私もAM8時コピー固定に戸惑ってる一人です。
私の場合、AM8時は消去にしていたので、消去の手数がずいぶん増えてしまいます。
なので…

＞基本設定に【ＡＭ８時を範囲選択後コピーにする】のチェックボックスをつけていただきたく思います。

には一票入れたさせてください。


ただ、

>正直、ｖｅｒ４．０５にはがっかりです。（他の機能が良さそうなだけに）

とは思いませんが…
それぞれの追加機能は今まで要望に上がった項目を作者の方が反映してくださったものと考えていますので。
（少なくても機能は増えていますしね）


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(522)←【529】→(534)
------------------------
【タイトル】結果的にはGoodなので、歓迎します。
【記事番号】 529 (475)
【 日時 】05/01/07 23:41
【 発言者 】MT_ shoji@dance.ne.jp

今回のAM８：００コピーは、私も皆様同様「移動」とＷってしまいました。

なるべく、オリジナルのクロックを保持することを念頭にし、より使いやすいカスタマイズを施していくと、多くの方はそうなってしまうことでしょう。

しかし、今までは、クロックからのコピーでは、基点の同時確定ができませんでしたので、今回の「改良」は歓迎しています。

これで、範囲選択後、「複写」「移動」「コピー」の３種の神器が基点の同時確定可能になったのですから・・・・。

私は、今まで、コピーは右ＡＭ７：００の（２）、つまり、複写の延長がコピーという割り当てでしたので、こちらを「移動」に変更することで対処したいと思っています。

もし、オーバードラッグ（２）への割り当てが早い時期から可能になっていたら、自然にそうしていたことでしょう・・・。変遷の上で、それが出来ない頃、複写の次という意味で８：００に割り当てていたにすぎませんから。

ちなみに、「貼り付け」は、左ＡＭ７：００（２）に割り付けています。

最初は、固定コピーメニューは「右」だけで十分では？と思っていましたが、貼り付けを左クリックで行うことを前提にすると、「左」固定コピーのありがたさが際立ちます。

作者殿のすべてを見通したような、割り当てには敬服しました。

カスタマイズもありがたいことですが、必須メニューは「固定」に限りますよね！


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(529)←【534】→(541)
------------------------
【タイトル】範囲選択終点クリックAM8時コピー、クリックレスAM8時複写
【記事番号】 534 (475)
【 日時 】05/01/08 21:53
【 発言者 】入門者

　mizukiさん
こんにちは、お世話に成ります。
私なんか、面食らってしまいました。
強烈過ぎて、でも終点クリックレス
を発見して、すばらしい美しさに
吃驚しました。
当然AM,PM10時AUTOモード(2)を75:コピー
から-17:複写にカスタマイズ変更
致しました。
習うより慣れろ、慣れるより習え
習慣化にピッタリのヴァージョンアップ
では、ないでしょうか。
私は満足しています。
作者様有難う御座いました。


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(534)←【541】→(542)
------------------------
【タイトル】Re(1):範囲選択のデータ選択後のクロックメニュー
【記事番号】 541 (534)
【 日時 】05/01/10 21:42
【 発言者 】siegel

◆Version 4.05a での変更点は以下のとおりです。(2005/01/10)
・範囲選択のデータ選択後のクロックメニュー（クロックメニュー左右AM8時等）を環境設定ファイルにより設定できるようにした。
　（環境設定ファイル「SL_SET」参照）。

作者様　ありがとうございます。


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(541)←【542】→(552)
------------------------
【タイトル】本来の姿に感謝致します。
【記事番号】 542 (541)
【 日時 】05/01/10 23:44
【 発言者 】入門者

　siegelさん
こんにちは、お世話に成ります。
長年を要したようですが、本来の姿に
戻った（立ち至った）と思います。
最高です。
作者様は最初からこの様に為さって
いたと思います。
感謝致します。
お返事ありがとう御座います。
環境設定に関わらず本来の姿だと
存じます。
作者様有難う御座いました。


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(542)←【552】→(553)
------------------------
【タイトル】Re(2):範囲選択のデータ選択後のクロックメニュー
【記事番号】 552 (541)
【 日時 】05/01/11 15:51
【 発言者 】Cyukichi

作者様ありがとうございます。

百位 0:無指定　1:AUTOモード以外のときデータ選択後
#　　　　　｜　　｜　　｜　　　　　　　 左AM１時：データ整理
#　　　　　｜　　｜　　｜　　　　　　　 左AM２時：ハッチ
#　　　　　↓　　↓　　↓
SL_SET =　111　　0　　111

データ整理とハッチの設定にしてテストしたところ
以前と変わりなく線と円になってしまいます

皆さんはどうですか？


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(552)←【553】→(558)
------------------------
【タイトル】Re(3):範囲選択のデータ選択後のクロックメニュー
【記事番号】 553 (552)
【 日時 】05/01/11 16:02
【 発言者 】siegel

▼Cyukichiさん：
>データ整理とハッチの設定にしてテストしたところ
>以前と変わりなく線と円になってしまいます
>
>皆さんはどうですか？

AUTOモード以外のときのデータ選択後に有効になりますので、AUTOモードクロック
メニューからの範囲コマンドからでは、これらの二つのコマンドに移行しません。

AUTOモードからは、包絡など（ダミーコマンド）から、範囲コマンドに入る必要があります。
（AUTOモードから他コマンドに移行した場合−＞全てOFF設定などの方）

はずしていましたら、すみません。


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(553)←【558】→(559)
------------------------
【タイトル】Re(4):範囲選択のデータ選択後のクロックメニュー
【記事番号】 558 (553)
【 日時 】05/01/12 09:24
【 発言者 】Cyukichi

やはり、どのコマンドからでも私の場合だめでした。


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(558)←【559】→(560)
------------------------
【タイトル】:範囲選択後のデータ整理・ハッチ
【記事番号】 559 (558)
【 日時 】05/01/12 10:44
【 発言者 】rj

▼Cyukichiさん：

とりあえず
SL_SET =　111　　0　　111
は、スペース含めて全て半角ですね。

>やはり、どのコマンドからでも私の場合だめでした。

もしかして
□コマンド選択をAUTOクロック　の設定で
AUTOモードからAUTOクロックで別のコマンドに入ろうとしていませんか？
それだとsiegelさんがおっしゃっているダミーコマンドに入った事になりません。

作図(１)ツールバーを表示して[AUTO]ボタンが押し込まれていない状態でも“だめ”かどうか試してみてください。


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(559)←【560】→(569)
------------------------
【タイトル】Re(1)::範囲選択後のデータ整理・ハッチ
【記事番号】 560 (559)
【 日時 】05/01/12 11:27
【 発言者 】Cyukichi

siegelさんrjさん、ありがとうございます。

仰るとおりＡＵＴＯモードからコマンド移行による
選択でしたのでダメだったみたいです。
ツールバーの選択範囲ボタンを押してからだと可能でした。

ＡＵＴＯモードからの選択範囲でハッチやデータ整理ができればいいんですが？


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(560)←【569】→(571)
------------------------
【タイトル】範囲選択後のデータ整理・ハッチ
【記事番号】 569 (560)
【 日時 】05/01/12 23:26
【 発言者 】入門者

Cyukichiさん
こんにちは、お世話に成ります。
私は、キーコマンドH:ハッチ、D:データ整理
にカスタマイズしていますので、なに不自由
しておりませんが、そのカスタマイずをクロ
ックメニュウに行えば、妥当性があるのでは
ありませんか？
そこにあるのは、自由です。
バリアフリーに嫉妬するのではなしに、自由
を満喫いたしましょう。
カスタマイズフリーではないのですか？


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(569)←【571】//(482)
------------------------
【タイトル】Re(1):範囲選択後のデータ整理・ハッチ
【記事番号】 571 (569)
【 日時 】05/01/13 08:00
【 発言者 】Cyukichi

入門者さん,どうもです
私もキーコマンドでデータ整理・ハッチを行いますから
どうしてもクロック操作でないととは思ってません。