相談室(2)-T25702

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(25700)//【25702】→(25703)
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【タイトル】分子が大きい縮尺の意味？
【記事番号】 25702 (*)
【日時】07/12/22 18:32
【発言者】たけ

縮尺が５／１とか分子が大きい設定の理由は何でしょうか？

例を言えば
岩崎電気の照明器具の姿図などの設定がそうなっています。

分子が５で分母が１と言う事は・・？

宜しく御願いします。

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(25702)←【25703】→(25704)
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【タイトル】Re(1):分子が大きい縮尺の意味？
【記事番号】 25703 (25702)
【日時】07/12/22 18:58
【発言者】コジマ

▼たけさん：
>縮尺が５／１とか分子が大きい設定の理由は何でしょうか？
>
>例を言えば
>岩崎電気の照明器具の姿図などの設定がそうなっています。
>
>分子が５で分母が１と言う事は・・？
>
>宜しく御願いします。

図面の描く人が、
縮尺の意味をご存知ではないのですか？
！！！

実物に対しての作図の大きさです。
５／１　ならば
実物の５倍の大きさの作図です。

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(25703)←【25704】→(25706)
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【タイトル】Re(1):分子が大きい縮尺の意味？
【記事番号】 25704 (25702)
【日時】07/12/22 19:00
【発言者】コジマ

▼たけさん：
>縮尺が５／１とか分子が大きい設定の理由は何でしょうか？
>
>例を言えば
>岩崎電気の照明器具の姿図などの設定がそうなっています。
>
>分子が５で分母が１と言う事は・・？
>
>宜しく御願いします。

図面の描く人が、
縮尺の意味をご存知ではないのですか？
！！！

実物に対しての作図の大きさです。
５／１　ならば
実物の５倍の大きさの作図です。

建物は、実物より小さく作図します。
機械の部品などの極ちいさいものは、実物より大きく作図します。

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(25704)←【25706】→(25711)
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【タイトル】Re(1):分子が大きい縮尺の意味？
【記事番号】 25706 (25702)
【日時】07/12/22 19:49
【発言者】kubo

▼たけさん：
>縮尺が５／１とか分子が大きい設定の理由は何でしょうか？
>
>例を言えば
>岩崎電気の照明器具の姿図などの設定がそうなっています。
>
>分子が５で分母が１と言う事は・・？

試しに蛍光灯をダウンロードしたら 8/1 になっていました。
　基本設定＞DXF･SXF･JWC＞DXF読込み・図面範囲を読取るに
　チェックのない時（あったら図面の大きさで縮尺が変わるようですので）

照明の姿図ですから元の蛍光灯の寸法は反映していないので・・・。
想像ですが、
Ａ２程度の図面の大きさに表示されるようになってて、1/1 にしたら普通の
電気設備図の姿図に当てはめたとき、手頃な大きさになるようになっている
と思えます。
全部、確かめたわけではないので違っているかもしれませんが。
まあ、最初に表示したときに大きくしてわかりやすく・・・という意味のようです？

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(25706)←【25711】→(25712)
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【タイトル】Re(2):分子が大きい縮尺の意味？
【記事番号】 25711 (25706)
【日時】07/12/23 22:27
【発言者】たけ

有難うございます。

５／１は５倍だろうという事は分かっていたつもりです。

ただ、岩崎などのＨＰより姿図をＤＬするとＡ－１の設定に
５／１の寸法で書かれているので、Ａ－１の用紙に収まるサイズの
照明器具なんて（しかも５倍の寸法で書かれてある！）ある分けない
と解釈しており、疑問に思っていたんです。

↓の意味が分かりません。
チェックを付けた時と、付けない時の違いってなんですか？
お付き合い願います。

>　基本設定＞DXF･SXF･JWC＞DXF読込み・図面範囲を読取るに
>　チェックのない時（あったら図面の大きさで縮尺が変わるようですので）

↓　なるほど。　寸法は反映していないのだから５でもよいのか。
>照明の姿図ですから元の蛍光灯の寸法は反映していないので・・・。

↓ＤＬした５／１の姿図の利用方法ですが・・・・
　このような使い方でＯＫでしょうか？

ＤＬした５／１の姿図を、図形登録して
レイヤの縮尺が１／1００などの図面に『その他』→『図形』
→『先ほど図形登録した姿図』→『１０倍などに設定し貼り付ける』

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(25711)←【25712】→(25719)
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【タイトル】Re(3):分子が大きい縮尺の意味？
【記事番号】 25712 (25711)
【日時】07/12/23 22:34
【発言者】スター

▼たけさん：
>ＤＬした５／１の姿図を、図形登録して
>レイヤの縮尺が１／1００などの図面に『その他』→『図形』
>→『先ほど図形登録した姿図』→『１０倍などに設定し貼り付ける』

チェックの無い読み方の場合、先に想定される縮尺を設定して読み込んで下さい。
数回トライアルすればだいたいはあいます。
この方法の方が文字サイズ等もオリジナルに近い物になります。

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(25712)←【25719】→(25725)
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【タイトル】Re(3):分子が大きい縮尺の意味？
【記事番号】 25719 (25711)
【日時】07/12/24 11:29
【発言者】kubo

▼たけさん：
>↓の意味が分かりません。
>チェックを付けた時と、付けない時の違いってなんですか？
>お付き合い願います。
>
>>　基本設定＞DXF･SXF･JWC＞DXF読込み・図面範囲を読取るに
>>　チェックのない時（あったら図面の大きさで縮尺が変わるようですので）

Jw_cad（5.20以降）のヘルプには
　チェックを入れると「$EXTMAX」及び「$EXTMIN」の値を読込み、
　用紙サイズを元に縮尺が計算され、設定される。
とあります。

私は理論的なことは判らないので感覚的に言いますと
「$EXTMAX」及び「$EXTMIN」　
は画面に表示したＡ２ならＡ２の図面の大きさだと思います。
DXF は縮尺の概念がないように思います。（違うかな？）

Jw_cad で dxf ファイルを作成してみてください。
今ある図面を dxf 保存するのでよいですから。

元がＡ２の図面（1/100 として）として、まず
そのままで（Ａ２の画面表示で）dxf 保存
画面表示をＡ１にして dxf 保存（ファイル名は替える）
画面表示をＡ３にして dxf 保存（ファイル名は替える）
　　縮尺はそれぞれ 1/100 のままで

そして新規作成で、Ａ１で 1/100 にして、次にＡ２で 1/100、
Ａ３で 1/100 で
問題のチェックを入れずに、それぞれ３ファイルを読み込んで
みてください。また、チェックを入れてそれぞれ読み込んでみて
ください。
そうすれば違いが判ります。

チェックがなければ 1/100 で図面の大きさは無視して出てきます。
（1/200 にしたものに読み込めば 1/200 で出てきます）
チェックがあれば、DXF 保存した画面での大きさを優先して
（「ほぼ」はまるように、縮尺を自動的に調整して）でてきます。

別の CAD で作成した DXF では違う場合が結構ありますが、
それはその CAD で DXF 化する際の設定が若干異なるからと思います。
例えば岩崎の姿図（蛍光灯）、チェックなしで 1/1 にしてから、
読み込んでも 8/1 で出てきました。

>↓ＤＬした５／１の姿図の利用方法ですが・・・・
>　このような使い方でＯＫでしょうか？
>
>ＤＬした５／１の姿図を、図形登録して
>レイヤの縮尺が１／1００などの図面に『その他』→『図形』
>→『先ほど図形登録した姿図』→『１０倍などに設定し貼り付ける』

それでいいと思います。
図形登録は縮尺は関係ないから
（5/1 で登録しようが、1/1 で登録しようが 1/1 で読み込めば、
　1/1 の大きさで出てきます）

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(25719)←【25725】→(25728)
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【タイトル】Re(4):分子が大きい縮尺の意味？
【記事番号】 25725 (25719)
【日時】07/12/24 14:11
【発言者】サンタ

>例えば岩崎の姿図（蛍光灯）、チェックなしで 1/1 にしてから、
読み込んでも 8/1 で出てきました。
1/1で、読み込めましたが　出来ませんか。

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(25725)←【25728】→(25729)
------------------------
【タイトル】Re(5):分子が大きい縮尺の意味？
【記事番号】 25728 (25725)
【日時】07/12/24 15:14
【発言者】kubo

▼サンタさん：
>>例えば岩崎の姿図（蛍光灯）、チェックなしで 1/1 にしてから、
>>読み込んでも 8/1 で出てきました。
>1/1で、読み込めましたが　出来ませんか。

できないので、
試しに基本設定の「新規ファイルのときレイヤ名状態を～」に入っていた
チェックを外すと、1/1 で読み込めるようになり、
その後、再度「新規ファイルのときレイヤ名状態を～」にチェックを入れて
みたら、ずっと 1/1 で読み込めるようになりました。

　　　1/100 の設定にしたあったので「新規ファイルのときレイヤ名状態を～」に
　　　チェックのあるときには、その都度 1/1 に変更していましたが、
　　　それは（別の設定も）前も後も変えていません。

なぜ？？

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(25728)←【25729】→(25713)
------------------------
【タイトル】Re(6):分子が大きい縮尺の意味？
【記事番号】 25729 (25728)
【日時】07/12/24 15:52
【発言者】サンタ

▼kuboさん：
>▼サンタさん：
>>>例えば岩崎の姿図（蛍光灯）、チェックなしで 1/1 にしてから、
>>>読み込んでも 8/1 で出てきました。
>>1/1で、読み込めましたが　出来ませんか。
>
>
>できないので、
>試しに基本設定の「新規ファイルのときレイヤ名状態を～」に入っていた
>チェックを外すと、1/1 で読み込めるようになり、
>その後、再度「新規ファイルのときレイヤ名状態を～」にチェックを入れて
>みたら、ずっと 1/1 で読み込めるようになりました。
>
>　　　1/100 の設定にしたあったので「新規ファイルのときレイヤ名状態を～」に
>　　　チェックのあるときには、その都度 1/1 に変更していましたが、
>　　　それは（別の設定も）前も後も変えていません。
>
>なぜ？？
すいません
私には、解りません　解る人から、コメントがあるんじゃないでしょうかと
期待しています。

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(25729)←【25713】//(25707)
------------------------
【タイトル】Re(1):分子が大きい縮尺の意味？
【記事番号】 25713 (25702)
【日時】07/12/24 00:39
【発言者】サンタ

▼たけさん：
>縮尺が５／１とか分子が大きい設定の理由は何でしょうか？
>
>例を言えば
>岩崎電気の照明器具の姿図などの設定がそうなっています。
>
>分子が５で分母が１と言う事は・・？
>
>宜しく御願いします。

DXFファイルを読み込むと縮尺は、違うことはあります。
姿図なので、作図した人も１／１で、作成してますので
要は、読み込んだ時に１／１ならば、いいと考えます
そこで

基本設定→dxf　図面範囲を読み取り　チェックを外して
ＪＷＷの縮尺を１／１にしてみたら、１／１で読み込めないかな～と
間違いならすいません。