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(25301)//【25257】→(25259)
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【タイトル】双曲線が描きたいです。
【記事番号】 25257 (*)
【 日時 】07/12/09 06:30
【 発言者 】門弟
こんにちは、お世話に成ります。
放物線と双曲線との交点を求める問題で、曲線コマンドの2次曲線を用いますと
何時も何時も放物線と放物線との交点を求める問題に変換されてしまいます。
誤差の補正案を思い付けません。
2次曲線コマンドで双曲線も描きたいです。
希望的観測ですが、そんな日がまじかに来るのを期待いたします。
自分で外変が組めなくて申し訳御座いません。
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(25257)←【25259】→(25261)
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【タイトル】Re(1):双曲線が描きたいです。
【記事番号】 25259 (25257)
【 日時 】07/12/09 09:32
【 発言者 】chi chi@mocha.ocn.ne.jp
【 リンク 】http://www6.ocn.ne.jp/~chika/
▼門弟さん：
> こんにちは、お世話に成ります。
>放物線と双曲線との交点を求める問題で、曲線コマンドの2次曲線を用いますと
>何時も何時も放物線と放物線との交点を求める問題に変換されてしまいます。
>誤差の補正案を思い付けません。
> 2次曲線コマンドで双曲線も描きたいです。
>希望的観測ですが、そんな日がまじかに来るのを期待いたします。
>自分で外変が組めなくて申し訳御座いません。
書きたいものはどのような「曲線」でしょうか。
線を「Ｘ状」に書いてそれに沿った「べジュ曲線」
の組み合わせなら描けそうですが・・・。
「曲線の式」が解かりますか、あれば何とかできそうです。
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(25259)←【25261】→(25262)
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【タイトル】Re(2):双曲線が描きたいです。
【記事番号】 25261 (25259)
【 日時 】07/12/09 12:24
【 発言者 】門弟
chiさん
こんにちは、お世話に成ります。
舌足らずで申し訳御座いません。
不要不急のコマンドですが、2次曲線のコマンドで、基準線と他2点(原点と中間点)
と分割点(これは、1000でも10000でも100000でもできます。)
ただ、この操作では、何時も何時も放物線しか描けないのです。
同じ操作で、双曲線も描きたいのです。
実は、多角形コマンドで正7角形は、瞬時に描けてしまいます。
ですから不要不急の希望ですが、正7角形の作図に放物線と双曲線の交点を上記の
操作で描きたい希望なのです。
ですから基準線と他2点で描ける双曲線以外の情報は、有りません。
ご親切なご返信感謝致します。
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(25261)←【25262】→(25267)
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【タイトル】Re(3):双曲線が描きたいです。
【記事番号】 25262 (25261)
【 日時 】07/12/09 13:04
【 発言者 】chi chi@mocha.ocn.ne.jp
【 リンク 】http://www6.ocn.ne.jp/~chika/
▼門弟さん：
> chiさん
> こんにちは、お世話に成ります。
>舌足らずで申し訳御座いません。
>不要不急のコマンドですが、2次曲線のコマンドで、基準線と他2点(原点と中間点)
>と分割点(これは、1000でも10000でも100000でもできます。)
>ただ、この操作では、何時も何時も放物線しか描けないのです。
>同じ操作で、双曲線も描きたいのです。
> 実は、多角形コマンドで正7角形は、瞬時に描けてしまいます。
>ですから不要不急の希望ですが、正7角形の作図に放物線と双曲線の交点を上記の
>操作で描きたい希望なのです。
> ですから基準線と他2点で描ける双曲線以外の情報は、有りません。
私の知識では、一般的に
曲線を描くには「3点」の制御点が必要ですが
中学で習う「x=ay^2+b」程度の放物線でしょうか。
数式をグラフ化するソフトはたくさん、公開されていると思います。
「2次方程式の場合」ｘ値を元にｙ値を求める手法は「ニュートンによる収束値の解き方」が考えられます。
私は建築の意匠屋で「双曲線」を書く「現実」はありませんが、
どのような、シーンで必要ですか。
ＰＳ 私は「ｊｗでＣＧするプログラム」が趣味ですが「ｊｗで双曲線を描いて
その曲線に沿って建物をアニメーションすることに非常に興味あります。
一度、挑戦みようかな、と思ったりします。
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(25262)←【25267】→(25277)
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【タイトル】Re(4):双曲線が描きたいです。
【記事番号】 25267 (25262)
【 日時 】07/12/09 17:08
【 発言者 】門弟
chiさん
こんにちは、お世話に成ります。
模倣剽窃です。操作の練習素材にさせて戴いているだけです。
お恥ずかしい次第です。
円に内接する正7角形の一辺の長さを求めるときに基準線と原点と中間点とで決まった放物線と双曲線との交点からの垂線と円周との交点と1/4円周点との弦を一辺とする....。(定木とコンパスだけでは、作図できない作図題)
JWWの場合これで作図できる筈なのです。
勿論多角形コマンドで正7角形は、瞬時に描けます。
パラメタ数式をエクセルで数値表を作成し、座標ファイルに落とすというものとは
違うのです。
双曲線コマンドが欲しいのです。
素敵な2次曲線コマンドに感謝致します。
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(25267)←【25277】→(25280)
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【タイトル】Re(5):???
【記事番号】 25277 (25267)
【 日時 】07/12/09 20:17
【 発言者 】コジマ
▼門弟さん：
> chiさん
> こんにちは、お世話に成ります。
>模倣剽窃です。操作の練習素材にさせて戴いているだけです。
>お恥ずかしい次第です。
>円に内接する正7角形の一辺の長さを求めるときに基準線と原点と中間点とで決まった放物線と双曲線との交点からの垂線と円周との交点と1/4円周点との弦を一辺とする....。(定木とコンパスだけでは、作図できない作図題)
円に内接する正7角形の一辺の長さならば、
360℃(2*PIラジアン)を7等分した角度で、
半径と三角関数の掛け算でだせますよね？
なぜ、こんな複雑なことをされるのでしょう？
>JWWの場合これで作図できる筈なのです。
> 勿論多角形コマンドで正7角形は、瞬時に描けます。
>パラメタ数式をエクセルで数値表を作成し、座標ファイルに落とすというものとは
>違うのです。
> 双曲線コマンドが欲しいのです。
>素敵な2次曲線コマンドに感謝致します。
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(25277)←【25280】→(25279)
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【タイトル】Re(6):???
【記事番号】 25280 (25277)
【 日時 】07/12/09 21:10
【 発言者 】門弟
コジマさん
こんにちは、お世話に成ります。
如何してなのでしょうか？
どうもπという割り切れない超越数を介さないで一辺の長さを求める方法と
いう意味らしいのです。
矛盾しますが、私もコジマ様の近似値解で十二分です。
如何してなのでしょうか？
ご親切なご返信に感謝致します。
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(25280)←【25279】→(25281)
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【タイトル】Re(5):双曲線が描きたいです。
【記事番号】 25279 (25267)
【 日時 】07/12/09 21:08
【 発言者 】chi chi@mocha.ocn.ne.jp
【 リンク 】http://www6.ocn.ne.jp/~chika/
▼門弟さん：
> chiさん
> こんにちは、お世話に成ります。
>模倣剽窃です。操作の練習素材にさせて戴いているだけです。
>お恥ずかしい次第です。
>円に内接する正7角形の一辺の長さを求めるときに基準線と原点と中間点とで決まった放物線と双曲線との交点からの垂線と円周との交点と1/4円周点との弦を一辺とする....。(定木とコンパスだけでは、作図できない作図題)
>JWWの場合これで作図できる筈なのです。
> 勿論多角形コマンドで正7角形は、瞬時に描けます。
>パラメタ数式をエクセルで数値表を作成し、座標ファイルに落とすというものとは
>違うのです。
> 双曲線コマンドが欲しいのです。
>素敵な2次曲線コマンドに感謝致します。
曲線を解くのに、「円」は特殊な曲線として考えるほうが「一般的な常識」だと思います円と楕円の場合、違いは扁平率です。
円の扁平率は１に対し、楕円は無制限です。そういう意味で特殊です。
この辺を踏まえて、解かないとうまくできない、と思います。
私も何故「７角形かと思いますね」・・・美しくない。
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(25279)←【25281】→(25283)
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【タイトル】Re(6):双曲線が描きたいです。
【記事番号】 25281 (25279)
【 日時 】07/12/09 21:18
【 発言者 】門弟
chiさん
こんにちは、お世話に成ります。
本当に醜いですね。ご同意致します。
ご親切なご返信感謝致します。
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(25281)←【25283】→(25286)
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【タイトル】Re(5):双曲線が描きたいです。
【記事番号】 25283 (25267)
【 日時 】07/12/09 22:06
【 発言者 】スター
▼門弟さん：
> 勿論多角形コマンドで正7角形は、瞬時に描けます。
>パラメタ数式をエクセルで数値表を作成し、座標ファイルに落とすというものとは違うのです。
そもそも円以外はサインも放物線もすべて連続直線の近似になります。
同様に双曲線コマンドが内蔵されてもそれは近似でしょう。
外部エクセルで座標計算し取り込むことと結果は全く同じです。
>円に内接する正7角形の一辺の長さを求めるときに基準線と原点と中間点とで決まった放物線と双曲線との交点からの垂線と円周との交点と1/4円周点との弦を一辺とする....。(定木とコンパスだけでは、作図できない作図題)
>JWWの場合これで作図できる筈なのです。
JWW内では円と直線の交点は正しく拾えますが、サイン、放物線等と直線の交点は正しい答えは得られません。
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(25283)←【25286】→(25412)
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【タイトル】Re(6):双曲線が描きたいです。
【記事番号】 25286 (25283)
【 日時 】07/12/09 23:10
【 発言者 】門弟
スターさん
こんにちは、お世話に成ります。
ご親切なご返信感謝致します。
諦めます。
有難う御座いました。
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(25286)←【25412】//(25265)
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【タイトル】Re(7):双曲線(枠組法)の作図
【記事番号】 25412 (25286)
【 日時 】07/12/13 17:36
【 発言者 】門弟
こんにちは、お世話に成ります。
実は、シンデレラで出来るという正７角形の作図をJWWでしてみようとして
失敗しました。
大きな大きな大きな誤差を出してしまいます。
lg0
ly0
lc9
lt1
lw0
cn0 200 200 0 2
cn"$<ＭＳ ゴシック>
#
lc2
380.865375232377 -11.7173293199044 880.865375232377 854.308074464534
lc8
-2119.13462476762 854.308074464534 880.865375232377 854.308074464534
880.865375232377 1311.15832621239 880.865375232377 -1334.5929848522
-2619.13462476762 -11.7173293199043 1380.86537523238 -11.7173293199043
-119.134624767623 1924.7743437838 -119.134624767623 -1948.20900242361
-1119.13462476762 1924.7743437838 -1119.13462476762 -1948.20900242361
-2119.13462476762 1311.15832621239 -2119.13462476762 -1334.5929848522
-2473.18424654154 -761.717329319904 1234.91499700629 -761.717329319904
-2119.13462476762 -877.742733104343 880.865375232377 -877.742733104343
380.865375232377 1720.33347824897 380.865375232377 -1743.76813688878
lc2
-1619.13462476762 -11.7173293199043 880.865375232377 854.308074464534
-1619.13462476762 -11.7173293199043 880.865375232377 767.70553408609
-1619.13462476762 -11.7173293199043 880.865375232377 681.102993707647
-1619.13462476762 -11.7173293199043 880.865375232377 594.500453329203
-1619.13462476762 -11.7173293199043 880.865375232377 507.897912950759
380.865375232377 -11.7173293199043 830.865375232377 854.308074464534
880.865375232377 854.308074464534 767.500220101112 732.36177655694
380.865375232377 -11.7173293199043 780.865375232377 854.308074464534
767.500220101112 732.36177655694 674.443356883753 623.89764593473
380.865375232377 -11.7173293199043 730.865375232377 854.308074464534
380.865375232377 -11.7173293199044 680.865375232377 854.308074464534
598.160275454106 525.948109836732 536.03778902548 436.226845051357
-1619.13462476762 -11.7173293199043 880.865375232377 421.295372572315
380.865375232377 -11.7173293199043 630.865375232377 854.308074464534
536.03778902548 436.226845051357 486.128533127113 352.924945957754
-1619.13462476762 -11.7173293199043 880.865375232377 334.692832193871
380.865375232377 -11.7173293199043 580.865375232377 854.308074464534
486.128533127114 352.924945957754 446.981077711716 274.572060360902
-1619.13462476762 -11.7173293199043 880.865375232377 248.090291815427
380.865375232377 -11.7173293199043 530.865375232377 854.308074464534
446.981077711716 274.572060360902 417.525253032784 199.938573845336
-1619.13462476762 -11.7173293199043 880.865375232377 161.487751436984
381.144453466307 -10.1060703850568 480.865375232377 854.308074464534
417.525253032784 199.938573845336 397.073204583483 127.969646642267
-1619.13462476762 -11.7173293199043 880.865375232377 74.8852110585394
380.865375232377 -11.7173293199042 430.865375232377 854.308074464534
397.073204583483 127.969646642267 384.873391264441 57.7035447309523
384.873391264441 57.7035447309523 380.864847794906 -10.6902584051855
lc7
627.844979357896 1551.94563529074 627.844979357896 -1575.38029393055
lc9
880.865375232377 672.442739669803 -1619.13462476762 -11.7173293199043
775.865375232377 854.308074464534 380.865375232377 -11.7173293199042
880.865375232377 663.782485631958 -1619.13462476762 -11.7173293199043
770.865375232377 854.308074464534 380.865375232377 -11.7173293199042
880.865375232377 655.122231594114 -1619.13462476762 -11.7173293199044
765.865375232377 854.308074464534 380.865375232377 -11.717329319904
880.865375232377 646.461977556269 -1619.13462476762 -11.7173293199042
760.865375232377 854.308074464534 380.865375232377 -11.7173293199044
880.865375232377 637.801723518425 -1619.13462476762 -11.7173293199043
880.865375232377 629.14146948058 -1619.13462476762 -11.7173293199043
750.865375232377 854.308074464534 380.865375232377 -11.717329319904
880.865375232377 620.481215442736 -1619.13462476762 -11.7173293199044
745.865375232377 854.308074464534 380.865375232377 -11.7173293199036
880.865375232377 611.820961404892 -1619.13462476762 -11.7173293199041
880.865375232377 603.160707367047 -1619.13462476762 -11.7173293199041
lc8
-1619.13462476762 1720.33347824897 -1619.13462476762 -1743.76813688878
-619.134624767623 1988.2826706801 -619.134624767623 -2011.7173293199
lc9
-3635.09825733448 -1011.7173293199 1842.49196592361 -1011.7173293199
lc4
-619.134624767623 -1011.7173293199 380.865375232377 -111.717329319905
280.865375232377 -11.7173293199044 280.865375232377 -1011.7173293199
180.865375232377 -11.7173293199044 180.865375232377 -1011.7173293199
-619.134624767623 -1011.7173293199 380.865375232377 -211.717329319905
280.865375232377 -201.717329319905 180.865375232377 -371.717329319905
80.8653752323767 -11.7173293199044 80.8653752323767 -1011.7173293199
-619.134624767623 -1011.7173293199 380.865375232377 -311.717329319905
180.865375232377 -371.717329319905 80.8653752323767 -521.717329319905
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