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(12151)//【12152】→(12153)
------------------------
【タイトル】連続印刷について
【記事番号】 12152 (*)
【 日時 】06/05/24 22:04
【 発言者 】kotaro

連続印刷する際には事前にそれぞれの図面の範囲を「範囲変更」で枠内に入れ、ファイル保存をしておかなければズレて印刷されてしまうと思うのですが…
例えば、A0のシート上でA4の大きさの図面を描いて印刷する場合、「範囲変更」をしなくても自動的に範囲内に印刷できる方法は無いのでしょうか？AUTOCADにあるような表示範囲の指定など出来ないのでしょうか？


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(12152)←【12153】→(12161)
------------------------
【タイトル】Re(1):連続印刷について
【記事番号】 12153 (12152)
【 日時 】06/05/25 08:26
【 発言者 】鈴木

▼kotaroさん：
>連続印刷する際には事前にそれぞれの図面の範囲を「範囲変更」で枠内に入れ、ファイル保存をしておかなければズレて印刷されてしまうと思うのですが…
>例えば、A0のシート上でA4の大きさの図面を描いて印刷する場合、「範囲変更」をしなくても自動的に範囲内に印刷できる方法は無いのでしょうか？AUTOCADにあるような表示範囲の指定など出来ないのでしょうか？

●用紙は連続印刷でＡ０に固定され、Ａ４の図面というものもＡ０の用紙の中に
適切に配置されているということが前提条件です。
これがＯＫならば「印刷範囲・倍率を現状維持で印刷」にチェックでよいはずです。
Ａ４図面がもともとＡ４用紙に描いてある場合は意図することとズレがあると思います。


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(12153)←【12161】→(12165)
------------------------
【タイトル】Re(2):連続印刷について
【記事番号】 12161 (12153)
【 日時 】06/05/25 10:18
【 発言者 】kotaro

▼鈴木さん：
>▼kotaroさん：
>>連続印刷する際には事前にそれぞれの図面の範囲を「範囲変更」で枠内に入れ、ファイル保存をしておかなければズレて印刷されてしまうと思うのですが…
>>例えば、A0のシート上でA4の大きさの図面を描いて印刷する場合、「範囲変更」をしなくても自動的に範囲内に印刷できる方法は無いのでしょうか？AUTOCADにあるような表示範囲の指定など出来ないのでしょうか？
>
>●用紙は連続印刷でＡ０に固定され、Ａ４の図面というものもＡ０の用紙の中に
>適切に配置されているということが前提条件です。
>これがＯＫならば「印刷範囲・倍率を現状維持で印刷」にチェックでよいはずです。
>Ａ４図面がもともとＡ４用紙に描いてある場合は意図することとズレがあると思います。

早速ご返事いただき有り難うございます。
やや説明不足であったかもしれません。A0シートとはJWWCAD上の画面のことです。
つまり、画面をA0としてこの上に描いた図に自分で作成した図形(jws)のA4図枠を入れてjwwとして保存した図面をプリンターにA4の用紙をセットしてこれに数種類の図面をそれぞれ連続印刷するということです。
印刷指定するときには範囲枠がずれるので範囲変更をして先の図面をその中に入れて保存しておかなければ連続印刷する際にはずれてしまうのではないかということです。


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(12161)←【12165】→(12168)
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【タイトル】Re(3):連続印刷について
【記事番号】 12165 (12161)
【 日時 】06/05/25 10:47
【 発言者 】鈴木

▼kotaroさん：

>やや説明不足であったかもしれません。

●だいぶ解りません（笑）

A0シートとはJWWCAD上の画面のことです。

●自作の図面枠が有っても無くてもさほど意味は有りません。

>つまり、画面をA0としてこの上に描いた図に自分で作成した図形(jws)のA4図枠を入れてjwwとして保存した図面をプリンターにA4の用紙をセットしてこれに数種類の図面をそれぞれ連続印刷するということです。
>印刷指定するときには範囲枠がずれるので範囲変更をして先の図面をその中に入れて保存しておかなければ連続印刷する際にはずれてしまうのではないかということです。

●この記述では明確に理解できないのですが、Ａ０枠内に複数のＡ４図面が混在している
ということでしょうか？
「数種類」という記述が、連続印刷する複数なのか、画面内に複数なのか読めません。
もし、Ａ０画面内にＡ４図面が複数混在するということでしたら、その連続印刷は
不可能です。
例外は、レイヤ順に印刷ができるレイアウトの状況だけです。
これだとＡ０用紙枠を使っている意味が解りません。

連続印刷の設定では確定した範囲を連続するということですから、確定していない
範囲を推測して連続印刷はできません。
この考えと違って（作業の意味はわかりませんが）Ａ０用紙に一枚のＡ４図面が位置を
固定してレイアウトされているという事でしたら、先の回答の手順でズレの無い
連続印刷は可能です。


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(12165)←【12168】→(12169)
------------------------
【タイトル】Re(4):連続印刷について
【記事番号】 12168 (12165)
【 日時 】06/05/25 11:54
【 発言者 】kotaro

▼鈴木さん：
>▼kotaroさん：
>
>>やや説明不足であったかもしれません。
>
>●だいぶ解りません（笑）
>
>A0シートとはJWWCAD上の画面のことです。
>
>●自作の図面枠が有っても無くてもさほど意味は有りません。
>
>>つまり、画面をA0としてこの上に描いた図に自分で作成した図形(jws)のA4図枠を入れてjwwとして保存した図面をプリンターにA4の用紙をセットしてこれに数種類の図面をそれぞれ連続印刷するということです。
>>印刷指定するときには範囲枠がずれるので範囲変更をして先の図面をその中に入れて保存しておかなければ連続印刷する際にはずれてしまうのではないかということです。
>
>●この記述では明確に理解できないのですが、Ａ０枠内に複数のＡ４図面が混在している
>ということでしょうか？
>「数種類」という記述が、連続印刷する複数なのか、画面内に複数なのか読めません。
>もし、Ａ０画面内にＡ４図面が複数混在するということでしたら、その連続印刷は
>不可能です。
>例外は、レイヤ順に印刷ができるレイアウトの状況だけです。
>これだとＡ０用紙枠を使っている意味が解りません。
>
>連続印刷の設定では確定した範囲を連続するということですから、確定していない
>範囲を推測して連続印刷はできません。
>この考えと違って（作業の意味はわかりませんが）Ａ０用紙に一枚のＡ４図面が位置を
>固定してレイアウトされているという事でしたら、先の回答の手順でズレの無い
>連続印刷は可能です。
すみません。よけいに解らなくなる説明をしてしまったようです。
1)JWWで用紙設定をA0にして作図します。図の位置は適当な個所にあります。
2)作図した図面にオリジナルのjwsの図形(A4の紙にプリント出来る大きさの図枠)をはめ込みます。図面はこの図形のほどよい個所に位置させてあります。
3)これをjww保存します。
4)このような図面が複数あります。
5)プリンターで連続印刷しよう


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(12168)←【12169】→(12174)
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【タイトル】Re(4):連続印刷について
【記事番号】 12169 (12165)
【 日時 】06/05/25 12:00
【 発言者 】kotaro

▼鈴木さん：
>▼kotaroさん：
>
>>やや説明不足であったかもしれません。
>
>●だいぶ解りません（笑）
>
>A0シートとはJWWCAD上の画面のことです。
>
>●自作の図面枠が有っても無くてもさほど意味は有りません。
>
>>つまり、画面をA0としてこの上に描いた図に自分で作成した図形(jws)のA4図枠を入れてjwwとして保存した図面をプリンターにA4の用紙をセットしてこれに数種類の図面をそれぞれ連続印刷するということです。
>>印刷指定するときには範囲枠がずれるので範囲変更をして先の図面をその中に入れて保存しておかなければ連続印刷する際にはずれてしまうのではないかということです。
>
>●この記述では明確に理解できないのですが、Ａ０枠内に複数のＡ４図面が混在している
>ということでしょうか？
>「数種類」という記述が、連続印刷する複数なのか、画面内に複数なのか読めません。
>もし、Ａ０画面内にＡ４図面が複数混在するということでしたら、その連続印刷は
>不可能です。
>例外は、レイヤ順に印刷ができるレイアウトの状況だけです。
>これだとＡ０用紙枠を使っている意味が解りません。
>
>連続印刷の設定では確定した範囲を連続するということですから、確定していない
>範囲を推測して連続印刷はできません。
>この考えと違って（作業の意味はわかりませんが）Ａ０用紙に一枚のＡ４図面が位置を
>固定してレイアウトされているという事でしたら、先の回答の手順でズレの無い
>連続印刷は可能です。
すみません。よけいに解らなくなる説明をしてしまったようです。
1)JWWで用紙設定をA0にして作図します。図の位置は適当な個所にあります。
2)作図した図面にオリジナルのjwsの図形(A4の紙にプリント出来る大きさの図枠)をはめ込みます。図面はこの図形のほどよい個所に位置させてあります。
3)これをjww保存します。
4)このような図面が複数あります。
5)プリンターで連続印刷しようとします。
6)そのまま連続印刷するとA4の紙からずれてしまいます。
7)そのために、印刷を指定するときに範囲変更指定すると枠が画面に出てきます。
8)この枠内に上記の図面を入れて保存します。
　→この保存が必須なのかどうかをお聞きしたいのです。
9)この保存が必要ならそれぞれの図面ごとに必要となるわけですね。


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(12169)←【12174】→(12195)
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【タイトル】Re(5):連続印刷について
【記事番号】 12174 (12169)
【 日時 】06/05/25 13:48
【 発言者 】鈴木

▼kotaroさん：
>すみません。よけいに解らなくなる説明をしてしまったようです。
>1)JWWで用紙設定をA0にして作図します。図の位置は適当な個所にあります。
>2)作図した図面にオリジナルのjwsの図形(A4の紙にプリント出来る大きさの図枠)をはめ込みます。図面はこの図形のほどよい個所に位置させてあります。
>3)これをjww保存します。
>4)このような図面が複数あります。
>5)プリンターで連続印刷しようとします。
>6)そのまま連続印刷するとA4の紙からずれてしまいます。
>7)そのために、印刷を指定するときに範囲変更指定すると枠が画面に出てきます。
>8)この枠内に上記の図面を入れて保存します。
>　→この保存が必須なのかどうかをお聞きしたいのです。
>9)この保存が必要ならそれぞれの図面ごとに必要となるわけですね。

●連続印刷について勘違いされているように思えます。
印刷領域の印刷設定を保存できません。
連続印刷とは、ひとつの現場の平面図、断面図、展開図などと別々の用紙に分かれて
描かれていているデータを、それぞれのデータを呼び出して個別に印刷せずに、
一挙に印刷する設定です。
用紙は同じという前提です。

もうひとつは（私はやりませんが）
レイヤグループごとに１Ｆ、２Ｆ、３Ｆと描いてある図面の場合、レイヤグループごとに
印刷出力するために連続印刷をする。
というような使い方だと思います。
従って、連続印刷は印刷時に必要な設定で、保存して後から読み込む設定ではありません。
Ａ４図面の複数枚数の図面をズレ無しに一挙に印刷したいのであればＡ０用紙枠で
あろうとも、Ａ２枠であろうとも枠内の同じ位置に保存しなければ印刷のズレは
生じます。
どの用紙枠に作図したかということは、この件に関して大きな問題ではありません。
印刷時の印刷用紙の設定と印刷倍率だけが設定の対象になります
印刷枠を固定した位置と同じ範囲で後続のデータは印刷されます。
次回の印刷では、この設定は再設定となります。
印刷時の拡大や縮小はパートタイムでできることですから、特別な意味があるので
なければ、Ａ４図面はＡ４用紙枠に描くことがセオリーです。


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(12174)←【12195】→(12213)
------------------------
【タイトル】Re(6):連続印刷について
【記事番号】 12195 (12174)
【 日時 】06/05/25 18:32
【 発言者 】kotaro

▼鈴木さん：
>▼kotaroさん：
>>すみません。よけいに解らなくなる説明をしてしまったようです。
>>1)JWWで用紙設定をA0にして作図します。図の位置は適当な個所にあります。
>>2)作図した図面にオリジナルのjwsの図形(A4の紙にプリント出来る大きさの図枠)をはめ込みます。図面はこの図形のほどよい個所に位置させてあります。
>>3)これをjww保存します。
>>4)このような図面が複数あります。
>>5)プリンターで連続印刷しようとします。
>>6)そのまま連続印刷するとA4の紙からずれてしまいます。
>>7)そのために、印刷を指定するときに範囲変更指定すると枠が画面に出てきます。
>>8)この枠内に上記の図面を入れて保存します。
>>　→この保存が必須なのかどうかをお聞きしたいのです。
>>9)この保存が必要ならそれぞれの図面ごとに必要となるわけですね。
>
>●連続印刷について勘違いされているように思えます。
>印刷領域の印刷設定を保存できません。
>連続印刷とは、ひとつの現場の平面図、断面図、展開図などと別々の用紙に分かれて
>描かれていているデータを、それぞれのデータを呼び出して個別に印刷せずに、
>一挙に印刷する設定です。
>用紙は同じという前提です。
>
>もうひとつは（私はやりませんが）
>レイヤグループごとに１Ｆ、２Ｆ、３Ｆと描いてある図面の場合、レイヤグループごとに
>印刷出力するために連続印刷をする。
>というような使い方だと思います。
>従って、連続印刷は印刷時に必要な設定で、保存して後から読み込む設定ではありません。
>Ａ４図面の複数枚数の図面をズレ無しに一挙に印刷したいのであればＡ０用紙枠で
>あろうとも、Ａ２枠であろうとも枠内の同じ位置に保存しなければ印刷のズレは
>生じます。
>どの用紙枠に作図したかということは、この件に関して大きな問題ではありません。
>印刷時の印刷用紙の設定と印刷倍率だけが設定の対象になります
>印刷枠を固定した位置と同じ範囲で後続のデータは印刷されます。
>次回の印刷では、この設定は再設定となります。
>印刷時の拡大や縮小はパートタイムでできることですから、特別な意味があるので
>なければ、Ａ４図面はＡ４用紙枠に描くことがセオリーです。
●連続印刷についての使い方が私とちょっと違うように思います。
連続印刷は複数枚のファイル（別々の図面）、を毎回呼び出しては１枚づつ印刷する手間を省くために、一度印刷指定をすることにより複数枚の図面が連続して印刷する場合に利用するものと思います。私はそのような利用の仕方をしています。
●実際、印刷を指定して範囲変更によりその枠内に図面を入れて保存しておけば連続印刷すれば次々と用紙（プリンターにセットされている紙）に印刷されていきます。
この場合、範囲変更して作図の範囲をその中に入れないで単に図面を保存しておくだけでは連続印刷（もちろん１枚だけの印刷でも同じです）するとずれてしまってプリンターにセットした紙の中に収まりません。
●すなわち、プリンターには当然、例えばA4の紙がセットされており、図面もA4の範囲内に作図されておれば、正常に図面がA4の紙の中に印刷されるわけですが、このようなA4の範囲内に入る図面だけを指定して一挙にプリントアウトするわけです。


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(12195)←【12213】→(12236)
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【タイトル】Re(7):連続印刷について
【記事番号】 12213 (12195)
【 日時 】06/05/26 09:09
【 発言者 】鈴木

▼kotaroさん：
>●連続印刷についての使い方が私とちょっと違うように思います。
>連続印刷は複数枚のファイル（別々の図面）、を毎回呼び出しては１枚づつ印刷する手間を省くために、一度印刷指定をすることにより複数枚の図面が連続して印刷する場合に利用するものと思います。私はそのような利用の仕方をしています。

◆同じ事を言っていますので、勘違いはしていません。

>●実際、印刷を指定して範囲変更によりその枠内に図面を入れて保存しておけば連続印刷すれば次々と用紙（プリンターにセットされている紙）に印刷されていきます。
>この場合、範囲変更して作図の範囲をその中に入れないで単に図面を保存しておくだけでは連続印刷（もちろん１枚だけの印刷でも同じです）するとずれてしまってプリンターにセットした紙の中に収まりません。
>●すなわち、プリンターには当然、例えばA4の紙がセットされており、図面もA4の範囲内に作図されておれば、正常に図面がA4の紙の中に印刷されるわけですが、このようなA4の範囲内に入る図面だけを指定して一挙にプリントアウトするわけです。

◆スキルが不明だったため、噛み砕きすぎてすれ違っているようです。
さて、ここまで理解している方が、ズレの無い連続印刷ができないという質問は
何でしょう？
また、Ａ０にＡ４を配置する趣旨は何でしょう？
百歩譲って、Ａ０画面にトンボを作って位置確定もできるわけです。


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(12213)←【12236】→(12220)
------------------------
【タイトル】Re(8):連続印刷について
【記事番号】 12236 (12213)
【 日時 】06/05/26 19:37
【 発言者 】kotaro

▼鈴木さん：
>▼kotaroさん：
>>●連続印刷についての使い方が私とちょっと違うように思います。
>>連続印刷は複数枚のファイル（別々の図面）、を毎回呼び出しては１枚づつ印刷する手間を省くために、一度印刷指定をすることにより複数枚の図面が連続して印刷する場合に利用するものと思います。私はそのような利用の仕方をしています。
>
>◆同じ事を言っていますので、勘違いはしていません。
>
>>●実際、印刷を指定して範囲変更によりその枠内に図面を入れて保存しておけば連続印刷すれば次々と用紙（プリンターにセットされている紙）に印刷されていきます。
>>この場合、範囲変更して作図の範囲をその中に入れないで単に図面を保存しておくだけでは連続印刷（もちろん１枚だけの印刷でも同じです）するとずれてしまってプリンターにセットした紙の中に収まりません。
>>●すなわち、プリンターには当然、例えばA4の紙がセットされており、図面もA4の範囲内に作図されておれば、正常に図面がA4の紙の中に印刷されるわけですが、このようなA4の範囲内に入る図面だけを指定して一挙にプリントアウトするわけです。
>
>◆スキルが不明だったため、噛み砕きすぎてすれ違っているようです。
>さて、ここまで理解している方が、ズレの無い連続印刷ができないという質問は
>何でしょう？
>また、Ａ０にＡ４を配置する趣旨は何でしょう？
>百歩譲って、Ａ０画面にトンボを作って位置確定もできるわけです。
A0にA4を配置する趣旨は、作図する大きさがA4に入る大きさからA0程度の大きさのものまでまちまちだからです。多分、私は機械設計だからと思います。建築図面(全く知りません)とは違うのでしょう。また、機械設計では例えばA4の大きさの図面内に正面、側面、平面また断面図を全て表記する必要があります。
従ってjWWCADの初期画面をA0にしておけば、部分拡大したり全体表示したりしたときに図面の全体を把握出来るからです。


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(12236)←【12220】→(12234)
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【タイトル】Re(5):連続印刷について
【記事番号】 12220 (12169)
【 日時 】06/05/26 13:50
【 発言者 】joker
【 リンク 】http://www.atsmile.com/jw/



▼kotaroさん：
>1)JWWで用紙設定をA0にして作図します。図の位置は適当な個所にあります。

その図の位置がA0のちょうど真ん中に配置されていれば楽かもしれません。

>2)作図した図面にオリジナルのjwsの図形(A4の紙にプリント出来る大きさの図枠)をはめ込みます。図面はこの図形のほどよい個所に位置させてあります。
>3)これをjww保存します。

2,3 の間で、[印刷]から、印刷用紙サイズA4枠の位置をその図枠へ移動させて
おけば楽かもしれません。

>8)この枠内に上記の図面を入れて保存します。
>　→この保存が必須なのかどうかをお聞きしたいのです。

必須です。
保存作業をしないと、保存されませんから、その位置情報は消えます。

>9)この保存が必要ならそれぞれの図面ごとに必要となるわけですね。

そうです。
印刷範囲は、図面データに保存されます。


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(12220)←【12234】→(12245)
------------------------
【タイトル】Re(6):連続印刷について
【記事番号】 12234 (12220)
【 日時 】06/05/26 19:29
【 発言者 】kotaro

▼jokerさん：
>▼kotaroさん：
>>1)JWWで用紙設定をA0にして作図します。図の位置は適当な個所にあります。
>
>その図の位置がA0のちょうど真ん中に配置されていれば楽かもしれません。
>
>>2)作図した図面にオリジナルのjwsの図形(A4の紙にプリント出来る大きさの図枠)をはめ込みます。図面はこの図形のほどよい個所に位置させてあります。
>>3)これをjww保存します。
>
>2,3 の間で、[印刷]から、印刷用紙サイズA4枠の位置をその図枠へ移動させて
>おけば楽かもしれません。
>
>>8)この枠内に上記の図面を入れて保存します。
>>　→この保存が必須なのかどうかをお聞きしたいのです。
>
>必須です。
>保存作業をしないと、保存されませんから、その位置情報は消えます。
>
>>9)この保存が必要ならそれぞれの図面ごとに必要となるわけですね。
>
>そうです。
>印刷範囲は、図面データに保存されます。
有り難うございました。理解できました。
AUTOCADのようにオブジェクト表示画面というようなメニューがあればそれを指示して保存することにより全てが所定の印刷範囲内に自動的に入って印字出来れば良いのでしょうが、贅沢かな？
でもJWWCADも含めて一太郎もその他も日本のソフトは印刷設定が解りやすいと思います。米国のソフトは表計算も含め印刷設定が実に解りにくく泥臭いように思います。


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(12234)←【12245】//(12155)
------------------------
【タイトル】Re(7):連続印刷について
【記事番号】 12245 (12234)
【 日時 】06/05/26 21:27
【 発言者 】joker
【 リンク 】http://www.atsmile.com/jw/



▼kotaroさん：
>AUTOCADのようにオブジェクト表示画面というようなメニューがあればそれを指示して保存することにより全てが所定の印刷範囲内に自動的に入って印字出来れば良いのでしょうが、贅沢かな？

AutoCADには、もともと、用紙サイズを決めてから作図という発想ではなく、
空間にとりあえず絵を描いたあと、印刷したければ、
用紙サイズと印刷範囲・尺度を決めて印刷する、という感じです。
まぁいかにも米国らしいですねぇ。
昔のは、図面範囲はデフォルトで、(0,0)〜(12,9)　とかじゃなかったっけ？

だから、後決めするために、図面範囲・図形範囲（オブジェクト範囲）・
窓指定・等の機能が結構いろいろあるわけです。

日本製のCADは大抵、用紙サイズと尺度を最初に決めて、描き始める、
という感じですね。まぁ、国の違い＝文化の違い、でしょうか。

>でもJWWCADも含めて一太郎もその他も日本のソフトは印刷設定が解りやすいと思います。米国のソフトは表計算も含め印刷設定が実に解りにくく泥臭いように思います。

ま、米国は、電子情報化（CALS）が進んでいて、データ至上主義であって
紙の方は、二の次です。
例えば、ISO 9000とかも、日本ではまず、紙の文書のフォーマット云々とか
言いますが、あちらでは、ドキュメントデータの管理、というのが主体で
紙なんかは二の次だと聞いています。

日本は紙文化ですし、文書を縦書きするのは当たり前にしますから、
ワープロで縦書きしたい時には、ワードよりも、一太郎の方が簡単ですね。
まぁ、ソフトによっていろんな特色があって、
用途に応じて、いろいろ利用すればいいと思います。